Ну що ж, мети досягнуто. Мети так званого "правління кооперативу". Звітно-виборні збори вдалося зірвати. Причому не тільки перевибори цього, з дозволу сказати "правління", а й сам звіт і його обговорення.
Спробуємо зробити короткий аналіз цієї ще однієї тригодинної ганьби нашого колективу. Ну, по-перше, що кворуму й не планувалось стало зрозуміло з самого початку - 560 необхідних для цього людей у залі на 300 місць точно не могло б поміститись. Та зрештою з цим би якось впорались. Постояли б у вестибюлі.
Але ж чи змогли б там щось почути. Є підозра, що зал не було озвучено свідомо. Відсутність мікрофона в президії і на трибуні давала серйозну фору тим, чиїм завданням було посіяти безлад і не дати цивілізовано обговорити наболіле.
Чи хтось звернув увагу на те, скільки часу були за трибуною, біля трибуни, виголошували палкі промови голова кооперативу, два члени правління Нікітенко і Петренко, бухгалтер Оксана Іванівна (вона ж за сумісництвом дружина Нікітенка)?
Не дуже мабуть хотілось би їм відповідати на питання, приміром, скільки грошей надійшло до каси кооперативу від реалізації боксів, переобладнаних з вентиляційних камер, не кажучи вже про те, хто давав дозвіл на таке переобладнання.
Або скільки коштів надходить в ту ж само касу від парковки автомашин у дворі. Є декілька актів їх підрахунку в досить пізній час доби (після 23 години). Результат досить цікавий: 190-220 автомашин. Далі проста арифметика - 200 множимо на 10 грн. потім на 30 днів і маємо 60000 гривень на місяць. Трохи не дотягуємо до мільйона в рік. Офіційно ж за даними бухгалтерії за рік надійшло 244868 гривень.
А скільки заробляє кооператив з ділянки землі, що з тильної сторони будівлі і скільки можна було б, якби розпорядитись нею з розумом?
Не дуже мабуть хотілось би їм відповідати на питання, приміром, скільки грошей надійшло до каси кооперативу від реалізації боксів, переобладнаних з вентиляційних камер, не кажучи вже про те, хто давав дозвіл на таке переобладнання.
Або скільки коштів надходить в ту ж само касу від парковки автомашин у дворі. Є декілька актів їх підрахунку в досить пізній час доби (після 23 години). Результат досить цікавий: 190-220 автомашин. Далі проста арифметика - 200 множимо на 10 грн. потім на 30 днів і маємо 60000 гривень на місяць. Трохи не дотягуємо до мільйона в рік. Офіційно ж за даними бухгалтерії за рік надійшло 244868 гривень.
А скільки заробляє кооператив з ділянки землі, що з тильної сторони будівлі і скільки можна було б, якби розпорядитись нею з розумом?
Або, чи зміг би пояснити голова правління причину, чому не було зроблено того, що зуміли зробити в інших гаражних кооперативах Києва для мінімізації шалених сум плати за землю. Не було бажання? Чи не вистачило розуму? У будь якому випадку такий голова і таке правління - це ганьба для всього колективу.
Таких "незручних" питань могло би бути чимало, якби час не згаяли на пустопорожні балачки, безперспективні суперечки і добре зрежисований неймовірний галас у залі.
Наші опоненти звичайно ж скажуть, що критикувати легше ніж робити. Можливо. Але те, що нинішнє правління ефективно працювати не здатне вже зрозуміло здається всім. То може варто біло б довірити долю кооперативу новим людям. Принаймні гірше вже не буде. Бо нікуди.
Зрештою - життя триває і опускати руки не варто. Добре вже навіть те, що для більшості хоча б тих хто був присутній в залі стало зрозумілим хто є хто. Побачили немало нових облич, які не байдужі до того, що діється в кооперативі і які готові включитись в роботу не чекаючи виборів.
Давайте разом будемо працювати, будемо боротись з безгосподарністю, безвідповідальністю і зловживаннями, які так добре прижилися на родючому ґрунті нашої байдужості.
Повинен погодитися, що правління до зборів підготувалося ну геть погано. Про мікрофони вже було сказано. Але я та інші, хто сидів біля мене у залі, звернули увагу, що звіт голови був не звіт, а казочка діда Панаса. Мало того, що все було з голосу, так ще й не надано ніяких чітких цифр та пояснень. Весь виступ про бідкання, як вони бідні працюють, і як ім важко. Прикро здивувала позиція головбуха з питань переведення землі з орендного стану у власність кооперативу. Що це за постановка питання "там багато документів потрібно оформляти". Шановні, ви взялися за цю роботу, отримуєте за неї компенсацію у розмірі зарплати, то робіть її як слід. Ви там не лише для того, щоб перекладати гроші з наших кишень у свої та державні (маю на увазі податки, оренду та комунальні).
ВідповістиВидалитиТакож обурив виступ пана енергетика, який намагався увести вбік (і навіть у хаос) від питання роботи кооперативу до звинувачення у всіх бідах одного з власників, у якого три машини перед гаражем стоять. Це типу через нього у мене на 3-му поверсі вода ллє як на дворі?
Хоча питання з лічильниками потрібно врегулювати і дати можливість енергетику перевіряти показники.
І під кінець. Шановні товариші по (нещастю, закреслено :-)) кооперативу, давайте співіснувати правильно і коректно. Тоді ніяка особа з правління не зможе закидати вам, що ви рветеся до влади, а у самих рильце в пушку.
Щодо землі. На даний час у Києві землю у власність нікому не виділяють, навіть у багатьох забудовників земля знаходиться або в довгостроковій оренді, або у постійному користуванні. Тим більше зараз не оформляють землю у власність якимсь там ГБК/ЖБК чи ОСББ, хоча теоретично по закону таке право в них є.
ВідповістиВидалитинасчет увеличения оплаты за 2-й квартал
ВідповістиВидалитив бухгалтерии говорят что на собрании единогласно приняли увеличить до 660 грн за бокс и за квартала то есть 220 за месяц правда али ложь?
бумага есть аль нет? аль опять карусель?
Какое собрание имеется ввиду? Наверное, собрание Правления? Потому что на недавнем Общем Собрании членов кооп. из-за низкой явки (ок. 100-150 чел.) Собрание не было правомочно принимать к.л. решения по существу. Было только некое подобие отчета Правления и разная болтовня. Единственное, к чему пришли по результатам собрания это резолюция (не решение!) о создании иниц. группы по подготовке нормального Общего Собрания, в которую группу вошло 7 добровольцев. Ни про какое повышение оплаты там не было речи.
ВідповістиВидалитиимею в виду собрание 23 апреля которое состоялось так вот в бухгалтерии стоит такая о руки написанная бумажка "оплата 2-й квартал 660 грн"
Видалитина вопрос в связи с чем - ответ - такое решение принято на собрании 23 апреля но бумагу типа протокол или еще что то показать не могут вельмишановная Оксана нервная ничего по сути как всегда сказать не может и как обычно апеллируют к письму об аресте майна налоговой
Потому и нервная, что это чья-то ничем не обоснованная хотелка. На собрании ГСК 23.04.16, как и написал выше, при такой явке никаких решений не принималось и не могло приниматься. Но учитывая, что об этом знают не более 150 чел., присутствовавших на собрании, то всем пофигистам и прогульщикам правлением через бухгалтерию, видимо, было решено навешать лапши на их мягкие доверчивые уши про какие-то принятые решения.
ВидалитиКак внезапно, да? Ну кто бы мог подумать?! А че, пусть и дальше народ не ходит на собрания, глядишь, в след. квартале будет уже по 440.
Мне кажется, что группа на собрании была создана не для подготовки собрания, адля контроля за работой правления и уполномоченных, которых кстати тоже неизвестно кто и когда разбирал. А резолюцию собрания неплохо было бы разместить на этом сайте. На собрание хоть и не собралось достаточное количество людей,, но игнорировать их было бы тоже неправильно. Пришли те, которым небезразлична судьба кооператива. Больше все равно правление собрать не способно. Или не хочет, ведь в мутной воде рыбка лучше ловится.
ВідповістиВидалити"резолюцию собрания неплохо было бы разместить на этом сайте" -- слушна думка.
ВідповістиВидалити"Мети так званого "правління кооперативу". Звітно-виборні збори вдалося зірвати." --згоден. про збори ні хто з правління не інформував. я наприклад дізнався про це лише з листівки ініціативної групи, нажаль запізно. як і про існування цього сайту взагалі.
Вот про сайт, я тоже узнал толтко из листовки которая висела далеко не на моём боксе.
ВидалитиДа и то в ней в электронном адрессе опечатка была. Спасибо людям добрым, что тхоть обратили внимание что есть сайт.
А с хитрозадым правлением давно пора встретится всей громадой!!!
Як можна увійти в ініціативну группу?
ВідповістиВидалитиНасчет того, что на собрании было принято решение о 220 грн.в месяц - наглая брехня. Я был на собрании и все прекрасно помню. Было предложено правлению разобраться с этим вопросом, но об увеличении вопрос не ставился на голосование. Наоборот, весьма сомнительная цифра 100 грн. А то, что бухгалтерша прыгала по сцене как ужаленная и пыталась всем рассказать что она самая умная, то этим она только лишний раз подтвердила обратное.
ВідповістиВидалитиМожет быть действительно нужно опубликовать здесь решение собрания.
ВідповістиВидалитикакие решения? собрание не состоялось!
ВидалитиВсем кто не был на собрании бугалтерия вешает лапшу на уши что было решено поднять стоимость до 220 гр
ВідповістиВидалитиЛично я при таких раскладах (в 220 грн.в месяц) отказываюсь платить вообще какие-либо взносы! Т.к. правление нелигитимно, отчета куда пошли деньги ( а это около 1 млн. гривен) с 4 проданых боксов из-под венткамер мы не услышали и т.д и т.п....
ВидалитиПоддерживаю! И пусть попробуют взыскать задолженность через суд, а там посмотрим, есть ли решение общего собрания об установлении размера членских взносов, а также расчет взносов, с учетом предоставленных кооперативом услуг.
ВидалитиКак вариант, исключение меня из членов кооператива на общем собрании.
Председатель со своими некоторыми членами правления разворовали все что можно было, практически довели кооператив до банкротства а теперь хотят за счет нас что-то исправить. Через суд нужно взыскивать деньги с Хомиченка, Петренка, Никитенко и тех, кто им помогал разваливать и разворовывать кооператив. Председатель - полнейшая бездарь и тупица, но деньги любит, за табурет председательский держится руками и ногами. Срамота, даже что -то говорить или писать о нем противно.
ВідповістиВидалитиВадим Викторович С-к13 травня 2016 р. о 12:02
ВідповістиВидалитиВсе вірно, але давайте реальні, адекватні і справедливі цілі ставити. Від цього залежить чи зможемо зібрати наступні загальні збори. По-іншому не буде! Ілюзія реальності не матиме позитивних наслідків. Ну потягались тут з приводу оренди, і що? Все рівно це нічого не змінило - орендну плату потрібно платити. Да, розікрали кооператив, але яка ймовірність повернути майно - дуже мізерна. А тим часом, необхідніше б спрямувати дискусію (тут чи на іншій площадці) на вихід з кризи в кооперативі (а завершення при бездіяльності може бути дуже нехороше). До того ж ніхто не заперечує проведення паралельно роботи з відшкодування збитків правління.
у продовження, на нині важливо,
ВідповістиВидалити- припинити зловживання правління ,
- вивчити можливість зібрання кворуму для проведення зборів. Я особисто вважаю, що поінформованість була достатньою, і неважливо, що не правлінням, я особисто спостерігав як зникали листівки з воріт боксів, які думки висловлювали люди в залежності від віку, роду діяльності і т.д. Їх дійсно забирали власники. Чому люди не прийшли збори? Відповідь на форумі простежується. Не складно провести моніторинг кількості членів кооперативу, які ставлять автівки (встановити їх членство в кооперативі і з"ясувати їх ставлення до справ у кооперативі) і визначити можливість проведення зборів.
А далі, пошук серед членів кооперативу нейтральних професійних осіб, які готові увійти в члени правління та інші органи, чи запропонувати свої знання і досвід; проведення розрахунків і надання їх на обговорення і т.д., це вже способи роботи з колективом.... Ще дуже багато чого, але якщо збори не будуть проведені і доведена їх легітимність (не виключено в судовому порядку), кооператив, на жаль, приречений.....
На прохання членів кооперативу публікуємо резолюцію зборів від 23 квітня 2016року.
ВідповістиВидалитиЗаслухавши та обговоривши інформацію голови правління Хомяченка В.М. «Про роботу правління за період від останніх загальних зборів кооперативу» збори ухвалили:
1. Інформацію голови правління кооперативу Хомяченка В.М. взяти до відома.
2. Рекомендувати та зажадати від правління кооперативу:
2.1 вивчити доцільність та практичну можливість приватизації земельної ділянки, яка знаходиться в оренді кооперативу та внести на розгляд зборів уповноважених.
До 01.07.2016
2.2 розробити та затвердити план першочергових заходів щодо забезпечення своєчасної та повної сплати членських внесків, інших грошових надходжень на рахунки кооперативу.
До 01.06.2016
2.3 вивчити та довести до відома членів кооперативу обґрунтованість розміру членських внесків, можливість їх зменшення чи необхідність збільшення. Винести на затвердження чергових зборів уповноважених.
2.4 розробити та затвердити на чергових зборах уповноважених конкретні заходи щодо забезпечення дотримання правил пожежної безпеки в приміщеннях та на території кооперативу.
2.5 вивчити технічні та фінансові можливості кооперативу щодо капітальної реконструкції даху п’ятиповерхової будівлі автогаража. Внести конкретні пропозиції на розгляд зборів уповноважених.
2.6 вивчити доцільність та економічну ефективність передачі в оренду приміщень та території кооперативу. Результати розглянути на чергових зборах уповноважених.
2.7 з урахуванням зауважень та пропозицій, висловлених на зборах, підготувати та винести на розгляд наступних загальних зборів зміни та доповнення до статуту кооперативу.
2.8 визначитись з формою доведення до відома членів кооперативу рішень, прийнятих зборами уповноважених. Забезпечити інформування не пізніше п’яти календарних днів після проведення зборів.
2.9 вжити конкретні заходи для забезпечення дієвого контролю за використанням та повною і своєчасною сплатою коштів за електроенергію. З цією метою вважати за доцільне організувати винесення електричних лічильників за межі боксів, надавши при цьому безперешкодний доступ до них працівникам відповідних служб.
3. Відповідно до ст.17 Закону України «Про кооперацію» утворити спостережну раду, до складу якої обрати наступних членів кооперативу:
- Кириленка Г.І.
- Мнищенка В. М
- Паніотова О.К.
- Шінкевича Г.Л
- Зінчука В.С.
- Базунову Н.М.
- Мокрієва В.М.
кто этих людей выбирал? на собрании этого не было.
ВидалитиШвидше за все на зборах не було Вас, або ж Ваша увага була зайнята чимось іншим.
ВидалитиАнонім17 травня 2016 р. о 18:12 Сеерр, с какого отверстия, вы опять выползли. Спячка у вас заторможена. Для всех будет лучше, если, вы, вернетесь туда, откуда после спячки выползли.
ВидалитиСогласно Закона наблюдательный совет может быть избран исключительно на общем собрании (на состоявшемся, легитимном). А так, очередной пук
ВидалитиА нынешнее, так называемое, правление на каком собрании было избрано? Так здесь только наблюдательные функции, а в ситуации с правлением - распоряжение финансами и юридическая ответственность. Разницу ощущаете? И потом, если полномочного собрание правление не может (или не хочет, а может боится) собрать, то неужели оно вправе проигнорировать решение тех людей которые пришли на собрание, которым небезразлична судьба кооператива. Если остальные проигнорировали, значит они в принципе согласны с решением активной части коллектива. Логично?
ВидалитиДа, нынешнее правление уже давно должно быть переизбрано, но до момента переизбрания оно вполне законно рулит в своих интересах. Касательно "правление-собрание" это абсолютно нормальное желание любого правления не проводить собрание и подольше оставаться у руля, и мотивы тут понятны. Правление вправе проигнорировать решение тех людей которые пришли на собрание, которым небезразлична судьба кооператива. Если не согласны - давайте аргументы со ссылкой на законодательство. Случаи правомерности нарушений закона без последствий для нарушителя в законодательстве есть, но их немного и они не имеют ни малейшего отношения к данной ситуации. И мотивом и целью не может быть целесообразность или другие абстрактно-оценочные категории. Нам бы действительно подумать как провести собрание!!! Ведь ситуация с кооперативом не уникальная и закончится она может по-разному.....
ВидалитиПрежде всего я акцентирую внимание на том, что у нас НЕЛИГИТИМНОЕ ПРАВЛЕНИЕ. На предыдущем собрании присутствовало около 70 человек. Так по какому праву и председатель, и Петренко, и Никитенко, и остальные гордо именуют себя членами правления? Последнее слово здесь явно лишнее. Вам нужны еще какие-то "аргументы со ссылкой на законодательство"?
ВидалитиНелегитимное, согласен, и что дальше? Сейчас уже нереально оспорить в суде. Только избрание нового правления.
ВидалитиФактов нелегитимности и незаконности в кооперативе очень много, И в этом заинтересованы многие, и не только правление. И это беда кооператива.
ВидалитиДаже если бы получилось оспорить в суде - что дальше? Правомочное собрание при нынешнем правлении и абсолютной пассивности большей части членов кооператива собрать не реально. Но безвыходных ситуаций, как известно, не бывает, поэтому разрулить здесь может видимо только суд. И если грамотно этим заняться, то кое для кого он может закончиться весьма плачевно.
ВидалитиНе согласен с абсолютной пассивностью...., проблема в другом, только многие не хотят это видеть! Я об этом где-то здесь писал еще до собрания. Люди не такие глупые, и потому идти на собрание чтоб легитимизовать одних проходимцев на других - не ведутся. У большинства членов кооператива в многоэтажке интересов, кроме как поставить машину на ночь, нет. Вы лучше сравните сколько стоимость квадратного метра обслуживания вашей квартиры и квадратного метра в гараже? Может мы больше коммунальных услуг получаем?
ВидалитиТолько не пишите про зарабатывание денег, кооператив создан для обслуживания! Кому так чешется зарабатывать деньги берите в аренду землю и помещения и вперед. Но хочется на шару или точнее за счет кооператива. А еще незаконные гаражи... и так можно продолжить...
ВидалитиЭтих людей как раз выбирали в конце собрания
ВідповістиВидалитимоня не умничай может человек не дождался конца этого курунтая. я тоже ушол раньше. выбрали... ну будем смотреть результат. я уже заплатил 660 грн. за квартал.
ВидалитиНу и дурак. Прости за прямолинейность.
ВидалитиДобрый день. Скажите сколько платить надо в 2016 р. реально Спасибо
ВідповістиВидалитиТак где же в решении собрания 220 гривен в месяц? Кто выдумал эту цифру и кем она утверждена? Довели кооператив до ручки а теперь хотят за наш счет выкарабкаться. Да будь председатель с головой, можно было бы нормальные деньги для кооператива зарабатывать. Бездари, тюрьма за вами плачет.
ВідповістиВидалитиНемножко не так! Кооператив неприбыльная организация, со всеми ограничениями, это первое, второе, это законодательное ограничение для обслуживающих кооперативов (20% ...)! Баланс и отчетность кооператива никто не видел
ВидалитиВадим Викторович С-к 18 травня 2016 р. о 21:02
ВидалитиЯ бы добавил к "председатель с головой" ещё и правление!!!
Есть редчайшая возможность иметь столько земли в кооперативе и так бездарно ею распоряжаться.
Хотя "бездарность", уверен, касается всех нас - членов кооператива, а не сегодняшнее руководство. Они НАШИМ БЕЗРАЗЛИЧИЕМ только пользуются.
Какие 220 грн в месяц ! ЭТО ЧТО ЗА БРЕД !!!
ВидалитиОни что, травы обкурились!
Гнать в шею это правление.
Вместо легализации и максимального увеличения всех доходов с каждого метра земли, тем самым компенсируя членские взносы, тупо их увеличивать !!!
ДУМАЮЩИЕ члены кооператива - начинайте уже ДУМАТЬ !
Что значит компенсируя членские взносы? Вы посмотрите статьи расходов, которые висят на входных дверях и ПОДУМАЙТЕ куда уходят деньги.
ВидалитиВладимир Иванович19 травня 2016 р. о 14:10
ВидалитиВы не на партсобрании, да и совка уже давно нет!
А землю крестьянам!
ребята так платить или нет. потому ,что если все не будут платить то думаю кооператив от этого не выиграет. задолженность по аренде земли будет расти. но и платить одному тоже не хочется такую сумму. подвижок же никаких нет. а терминал на вьезде не спасает от взятия денег вручную( сам видел). что дальше???7
ВідповістиВидалитине платить! Кому нужна земля, тот и заплатит за аренду.
ВідповістиВидалитиСогласен!
ВідповістиВидалити+1 І нехай правління стягне з мене заборгованість! Тільки у суді доведеться довести на підставі яких нормативів обчислена вартість і факт надання кооперативом мені послуг. Цікаво який зв"язок між затратами по землі на яких стоять гаражі інших власників і моїм приватизованим боксом?
ВідповістиВидалитиа земля под гск. она не приватезирована. тут бабка на двое гадала. захотят снести могут и попробовать конечно будем воевать но зачем такие крайности. тем более что большая половина как всегда хер даже появится.если не платить это выход то надо тогда ка кто это обосновано решить большинством .иначе разброд ,одни платят другие не платят и хорошо себя чувствуют.
ВідповістиВидалитиболее того, еще и рвутся в правление
ВідповістиВидалитиИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ !!! (для тех, как тут кто-то написал - ДУМАЮЩИХ :))
ВідповістиВидалитиНа примере автостоянки:
- каждый день на стоянку (со стороны центрального въезда) становится примерно 200 автомобилей.
для уменьшения погрешности расчетов возьмём не 200, а 150 авто.
умножаем 150 авто на 15 грн.- получаем 2250 грн.
2250 грн. умножаем на 30 дней - получаем 67 500 грн.
- аналогичная площадка находится с другой стороны нашего здания (там где сейчас поддоны, ЖЕКовские машины и т.д.)
с этой площадки можно (и нужно!) получать примерно столько же.
67 500 грн. плюс 67 500 грн = 135 000 грн.
Получаем - 135 000 грн.
За аренду земли нам надо 109 000 грн. в месяц !
Итого за месяц - 109 000 грн. плюс 26 000 грн. (как вариант - выплата по зарплатной ведомости).
Валентин К.20 травня 2016 р. о 12:01
ВидалитиТолько ж не забудьте натолкать авто все карманы стоянки за гаражем! Вы думаете здесь только лохи и те отстаивают свои незаконные гаражи, заработанные во времена руления в правлении? Это далеко не так! Большое спасибо организаторам обсуждения, что мы теперь знаем правду, а не только лозунги!
Земля вокруг комплекса выгодна лишь председателю с его бандой - она вся заставлена их гаражами, шиномонтажами и пр... Плюс деньги со стоянки - огромные! А какого извините х... я должен это все оплачивать
ВідповістиВидалитиНа сколько я понял, Валентин как раз и привел пример как надо использовать эту землю в пользу всех членов кооператива, а не этой банды!
ВідповістиВидалити"Валентин К.20 травня 2016 р. о 12:01"
ВидалитиПри таком расчёте получается, что взносы и не надо увеличивать. Основную нагрузку - 3% по земле, можно компенсировать честным, хозяйственным подходом в управлении кооперативом.
А с остальными нагрузками мы вроде справлялись и при 50 гривнах взносов в месяц.
Ну так зачем все побежали платить по 220????
ВідповістиВидалитиНужно было "бежать" на собрание и гнать сраной метлой все правление. А кстати, что имеет кооператив от СТО, мойки, шиномонтажа? Или платят как все - членские взносы? Что - то мутным мне показался этот "член" правления Петренко.
ВидалитиСогласен!
ВидалитиА кто знает, что это за ЖЕК-овские машины и какого хрена они там стоят ???
Машины ЖЭКа в котором председатель Никитенко (он же член нашего правления). Платит копейки. Кстати интересно, знают ли жильцы этого ЖЭКа что этот металлолом гниет за их счет?
ВидалитиНаконец-то прорвало!
ВидалитиА теперь осталось нарастит качество, проанализироват и сделать действенные выводы, которые должны привести к желаемому результату для большенство членов кооператива.
Здесь на этой странице было сказано о "некоторых, которые рвутся в правление кооператива".
Ответ: Среди тех, кто пытается разбудить безразличное к судьбе кооператива сонное царство членов кооператива, я не обнаружил желающих стать председателем или членом кооператива.
Так, что желающие навести порядок в кооперативе вперед в правление, только легетимно.
На этой странице появились очень прекрасные умозаключения. Теперь необходимо обосновать юридически и экономически. Я, думаю, среди членов кооператива есть граммотные юристы, экономисты, бухгалтера.
Мы ждем Ваших высказываний и предложений по ситуации, которая сложилась в нашем кооперативе.
Безвыходных ситуаций не бывает
Таки да! Необходимо просто избавиться от непрофильных активов. Кооператив дейсвительно обслуживающая организвция. И не хер лезть с предложениями зарабатывать деньги на ненужной земле. Это по определению корупционный риск!!!
ВидалитиСидорович20 травня 2016 р. о 21:22
ВидалитиНихера не прорвало. Только кризис обострился. И его скорейшее завершение по-беспределу без проведения собрания и т.д. на горизонте. Возможно я ошибаюсь, поговорим через полгода-год.
Чтобы поменять или вообще установить размер членских взносов, должно быть решение общего собрания или собрания уполномоченных, а не каприз бухгалтерши, председателя или даже правления. Это требование устава и норма закона.
ВідповістиВидалитиВыходит, что-то вроде замкнутого круга. Почему молчат юристы, или они накосили столько бабок, что им по барабану. Пусть думають - 220,00 гривень это тоже бабки. 220,00 грн умножить на 1000 боксов это 220 000 грн. Это двойная ставка месячной орендной платы за землю.
ВидалитиТак, что стоп Оксана+Валера+Петренко, не туда гоните. Зашейте свои карманы и не лезьте в наши.
Нужно валить пройдох-самозванцев. И очень быстро.
Где решительные действия "спостережнои рады".
Вперед ребята, Вам дали определеннные полномочия. Нужно не только созерцать на действия так званого правления, нужно корректировать их решения на пользу кооператива
Давайте только без революционных лозунгов. Люди просто зарабатывают деньги. Какая нафиг спостережна рада без легитимного собрания? Нафиг одно и тоже толкать! Скажу Вам так, я был на предыдущей стачке, это не собрание! И на сей момент нет шансов провести собпание! Обоснование менее-более доходчиво уже было озвучено здесь не один раз(
ВидалитиНу и что Вы предлагаете?
ВидалитиВсе назревшие проблемы реально можно решить только революционно, как в стране, так и в нашем гаражном кооперативе.
ВидалитиНасчет полномочий: в правления и председателя кооператива их давно нет, а в продвижении необходимых для кооператива решений польза от наглядовой рады должна быть.
Настя Охріменко22 травня 2016 р. о 21:12
ВидалитиВряд ли кто здесь будет выкладывать полноценную реальную схему защиты кооператива в интересах тех или иных групп. Многое уже озвучено.
Цель создания кооператива – обслуживание, а не стоянка и не бизнес площадка. И это отправная точка, согласно Закона и действующего устава. Поэтому:
- Справедливое решение вопроса земли. Земля под большим гаражом за счет собственников боксов, остальная за счет собственников отдельностоящих гаражей – прозрачно и пропорционально. Вопросы незаконности этих гаражей и т.д., здесь озвученные, по большому счету не должны интересовать всех членов кооператива.
- Работа с членами кооператива с целью проведения собрания. До собрания все должны видеть повестку и проекты решений, в т.ч. список кандидатов правления (безоговорочный запрет на вхождение в правление бывших и теперешних членов правления, людей, у которых больше два гаража в кооперативе, людей, и других заинтересованных лиц, согласно предложений членов кооператива.
- Утверждение нового устава кооператива. Если это не будет сделано – сделают за кооператив!
- Планирование финансов – непонятно куда уходят деньги и почему такие высокие платежи за коммуналку. Задайтесь каждый вопросом сколько он использует электричества и воды на свой бокс.
- Конкурсное определение подрядчика на охрану и все немонополизированные услуги.
- И т.д. и т.п.
Треба подумати.
ВидалитиДо деяких цитат з коментарів щодо Спостережної ради, її ролі та можливостей:
ВідповістиВидалити"Где решительные действия "спостережнои рады".
Вперед ребята, Вам дали определеннные полномочия. Нужно не только созерцать на действия так званого правления, нужно корректировать их решения на пользу кооператива"
"Насчет полномочий: в правления и председателя кооператива их давно нет, а в продвижении необходимых для кооператива решений польза от наглядовой рады должна быть."
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про кооперацію"
Стаття 17. Спостережна рада кооперативу
Спостережна рада кооперативу здійснює контроль за додержанням
статуту кооперативу та за діяльністю виконавчого органу управління
кооперативу.
У кооперативі, в якому кількість членів перевищує 50 осіб,
може утворюватися спостережна рада кооперативу.
Спостережна рада кооперативу обирається із числа членів
кооперативу на загальних зборах кооперативу у кількості
3-5 чоловік, які працюють у раді на громадських засадах.
Спостережна рада кооперативу підзвітна загальним зборам
членів кооперативу.
До складу спостережної ради кооперативу не можуть входити
члени правління чи члени ревізійної комісії (ревізор) кооперативу.
Повноваження членів спостережної ради кооперативу можуть бути
достроково припинені за рішенням загальних зборів членів
кооперативу.
Еще не горячо, но уже тепло. А надо, чтобы было гарячо.
ВидалитиДельные комментарии удаляют! Все с вами товарищи ясно!
ВідповістиВидалити"Саша27 травня 2016 р. о 15:45" - Я что-то не замечал удаление комментариев, тем более дельных.
ВидалитиВсе мы ждем дельных предложений, которые в момент разрешили проблемы кооператива.
Почему молчат юристы, ведь процентов 80 решения проблем, это граммотное юридическое обоснование.
Только при юридическом сопровождении можно получить результативное решение.
Наверное все-таки юристы-члены кооператива зажрались, если их не интересует судьба собственного имущества.
Никто сознательно, если он не дэбил, не рубит сук на котором сидит! Если сознательно приводить гараж в состояние клозета, и банкротить со страшной силой, то есть ощущение, что это кому то очень выгодно! Обанкротить, пустить с молотка, приватизировавшим, может даже какую то компенсацию дадут, и снос и очередное элитное жилье от Лика холдинг, тем более кто то из правления там замазан! Не обольщайтесь и не взывайте к совести правления! Или берем власть в свои руки или ищите места для своих машин в пустующих паркрместах бесконечных Ликах!
ВідповістиВидалитиСаша, во первых, попробуйте как то понятнее выражать свои мысли. Во вторых, где хоть один комментарий был удален? Удалятся будут комментарии с ненормативной лексикой и те, в которых будет явно выражена агрессия. И в третьих, было бы неплохо, если бы Вы предложили что то дельное, а не упражнялись в словоблудии.
ВідповістиВидалитиЖ
Может в конце концов кто-то внятно сказать откуда взялись 220 гривен. Да еще задним числом с доплатой за уже уплоченное. Кто принимал такое решение? Оксана, или этот клоун из соседнего кабинета? Если довели кооператив до такого состояния что нужно подтягивать пояса, то пусть и себе урежут зарплату на тот же процент, на который увеличивают взносы. Толку от них все равно никакого - одни проблемы. Тем более, что это по их прямой вине мы оказались в глубокой заднице. Да меньше пусть воруют. А вообще-то правильно кто-то раньше писал, что пора бы уже включиться в эту ситуацию юристам да и отправить этих мошенников шить рукавицы на зоне. Там, по всему видно, давно их ждут.
ВідповістиВидалитиВладимир Пономарев31 травня 2016 р. о 08:12
ВидалитиЯ, з Вами повністю згоден. Треба вмикати більш дієві ричаги.
Тому, що бухгалтер-голова кооперативу Оксана та її приспішники дуже багато на себе беруть. Треба дуже крепко дати по рукам. Члени кооперативу мовчать, а вони згибають нас все нижче, як свою челядь.
А все повинно бути навпаки - ми їх найняли на роботу, ми рободавці.
Для наведення порядку в кооперативі також до справи повинні долучитися юристи, яких в нашому кооперативі мабуть достатньо.
Відповідальність за фінансовий стан кооперативу лежить на голові кооперативу (також кримінальна разом з бухгалтером)
Мабуть треба починати з бухгалтера, вона веде наш кооператив в прірву. Гнати її с...ю мітлою, чим бистріше, тим краще буде для кооперативу.
Одно и тоже и как всегда ни о чем! И это касается большинства сообщений на ветке, ну половины так точно( У меня складывается впечатление, что таким образом отвлекается внимание от основного вопроса - как провести собрание и сменить председателя правления.
ВидалитиА есть кандидатура на председателя? Много ли желающих? Конечно кроме тех ворюг, что сейчас дорастаскивают то что еще не успели. И потом, акак все таки провести собрание, как вдолбить людям, что это крайне важно? Что конкретно Вы могли бы предложить? Ведь то, что нужно провести собрание и так всем давно понятно.
ВидалитиАнонім1 червня 2016 р. о 09:06, у меня такое ощущение, что ты как раз с "тех ворюг, что сейчас дорастаскивают то что еще не успели".
ВидалитиИ именно, ты, своим царапаньям отвлекаеш народ от конкретных высказываний и предложений.
Валерій 3-ій поверх1 червня 2016 р. о 15:02
ВідповістиВидалитиБыл ли хоть один ответ на конкретные предложения на этой ветке? НЕТ, только лозунги!
Здесь на форуме проскакивало мнение, что собрание не состоится, как и были частично указаны причины по которым оно не состоялось и никогда не состоится при таком подходе! Люди не придут на собрание, чтоб решать ваши проблемы с землей и с вашими незаконными гаражами.
Анонім2 червня 2016 р. о 09:02 Ну, ты, действительно редкое д...о. Мой гараж в пятиэтажке и очень давно. А вот твой явно незаконный. У вора шапка горит. Так, что свой бред обсуждай с Оксаной, Валерой, Егором, Петренком. И, сюда со своим свинячим рылом не суйся. Все равно, как бы вы не гадили, мы вас выкинем с нашего гаражного кооператива
ВидалитиВалерій 3-ій поверх2 червня 2016 р. о 12:25 реально неадекват. Обращение на "вы" с маленькой буквы, поэтому не касалось конкретного лица. Коль так задело, значит есть основания. Так что узбагойся. Лучше давайте реально оценивать ситуацию, пообщайтесь с людьми в кооперативе и т.д. Амбиции и шкурные интересы многих погубят кооператив.
ВидалитиДавайте припинемо безглузді звинувачення і обзивання один одного. Все це не на користь нашій загальній справі, швидше - навпаки. Краще запропонуйте щось конкретне, підкреслюю - конкретне, може й дасться знайти оптимальний вихід з цієї досить таки непростої ситуаціі. Надмірна агресія в кінцевому результаті зазвичай зажди призводила до поразки.
ВідповістиВидалити+1
ВідповістиВидалитиДействительно, кто принял решение о 660 грн. за квартал? В объявлении написано "протокол √°1". Протокол чего? Я что-то не припоминаю чтобы на собрании принимали такое решение. Собрание уполномоченных тоже не было. Если это решение приняли на правлении, то без утверждения на собрании (или на общем, или на собрании уполномоченных) оно не может быть принято к исполнению.Тем более повышать размер взносов задним числом. Это называется ШАРЛАТАНСТВО, а люди, которые этим занимаются
ВідповістиВидалити- шарлатаны. За это, между прочим, привлекают. Даже если пытаются прикрыть это свое шарлатанство благими намерениями.
Юридически правильно это называется мошенничество. За это действительно привлекают, и наши "герои" 100% здесь в теме. Нужно только чуть-чуть подсуетиться.
ВідповістиВидалитиХотелось бы увидеть в этой ветке или отдельным постом какие-то промежуточные результаты работы группы уполномоченных, выбранных на Общем собрании: какие были предложения в адрес Председателя от уполномоченных по улучшению дел в ГСК, что удалось/не удалось сделать за 1,5 месяца после собрания, какие намечены планы и т.д.? Пока что из очевидного я догадываюсь только о терминале для оплаты парковки прямо на счет ГСК, каких-то отчетов за эти 1,5 месяца вроде бы не было.
ВідповістиВидалитиЯ Вам рекомендую подивитись трохи вище, там за 25 травня є витяг з Закону Украіни " Про кооперацію", ст.17. Думаю Вам буде нескладно розібратись в чому Ви не праві, висуваючи претензії до неіснуючої "группы уполномоченных".
ВідповістиВидалитиВолодимир М., во-первых, я слежу за форумом, во-вторых, я изложил не претензию, а просьбу поделиться промежуточными результатами работы группы. Как по закону - я прекрасно знаю, но я исхожу из того, что есть по факту на данный момент. Группа была сформирована для организаии проведения следующего настоящего Общего собрания и выработки каких-то реальных предложений по улучшению управления и состояния ГСК, которые можно было бы вынести на это собрание, помимо первоочередных орг. вопросов. Именно это меня и интересует. Если есть результаты - было бы интересно о них услышать, чтобы понимать, на каком этапе процесс. Хотелось бы какой-то публичности действий этих представителей ГСК, ведь отчасти для этого их избирали. А то получается, что Правление втихую принимает какие-то решения, а инициативная группа, которой было разрешено присутствовать на заседаниях правления в целях публичности и прозрачности принимаемых им решений, никак эти вопросы не освещают.
ВидалитиИз этого я делаю предварительный вывод, что никакого обсуждения не происходит, что никаких приемлемых способов разрешить ситуацию найти не удалось, что представители ГСК при принятии решений Председателем не присутствуют, т.е. озвучивать на данный момент нечего.
Как всегда, разговоры ни о чём.
ВідповістиВидалитиТо что Хомиченко и Ко работает на себя видят даже те, кто не в теме.
Есть те, кто знает как решить вопрос по налогу на землю? Беритесь.
Уверен, что собрание членов организовать согласно устава не составит труда. Кто-то вообще устав читал? Что там по этому поводу сказано? Но уверен, что если на собрании было 150 человек, значит инициировать собрание уже есть кому (лично я не был, просто не знал). Расклеить объявы о проведении собрания на каждом углу тоже не проблема (готов пожертвовать бумаги и напечатать). В конце концов можно и пройтись по членам и раздать приглашения в руки. Уверен не менее 80% живут на Теремах.
Было бы желание что-то реально делать.
А так...
Опять одни разговоры.
Неужели не понятно, что правление и председатель делали и продолжают делать все чтобы собрание не состоялось. Повторять то, о чем многократно писалось ранее бессмысленно. Пустые разговоры ни о чем, мне кажется, исходят как раз от Вас.
ВидалитиИнтересная информация лично для меня. У нас оказывается на зарплате и электрик, и энергетик. Интересно узнать что же они вдвоем такого электрического делают, если даже показания счетчика передаются автоматически? Зачем две барышни сидят в бухгалтерии? Не стоит ли там тоже поискать возможности для экономии, а не тянуть все из членов кооператива? Тем более, что это их вине мы оказались по уши в дерьме. Таких взносов нигде в Киеве нет, тем более при таком бардаке.
ВідповістиВидалитиТак это давно известно. Сладкая парочка - Валера и Оксана. Семейный подряд - тырят все подряд и хотят еще с Вовкой BMWвэшником оттяпать землю. Для этого и создают искусственно невыносимую ситуацию со взносами. А по умному распорядиться этой землей, так можно нормальные взносы установить и навести порядок и с крышей исо всем остальным. Но своя ж рубаха ближе к телу.
Видалитибольше платить не буду. пока все не выяснится.
ВідповістиВидалитиТак нет же и законных оснований платить такие деньги.
ВидалитиЯ тоже платить небуду пока все не выяснится,оснований для поднятия нету,нужно провести аудит и будет понятно куда девают наши деньги бугалтера вместе с председателем
ВидалитиЯ после собрания тоже принципиально не плачу этим бандюгам. Еще и задним числом подняли первый квартал... Суки!
ВідповістиВидалититак что тупик????? работы рев.комисии. и уполномоченных не видно. а что дальше???? просрем гаражи.
ВідповістиВидалити